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Old 30th April 2008, 04:46   #1
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Default Porto Alegre - Cidade do Atraso

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Porto Alegre - Cidade do Atraso

Gosto muito de Porto Alegre, mas não posso deixar de lamentar a mentalidade provinciana que a cidade ostenta com orgulho...

Os provincianos adoram o termo qualidade de vida... Só que a qualidade de vida, o que acredito eu ninguém seja contra, se tornou bandeira pra todos os destempeiros e radicalismos...

O problema é que isso não fica restrito a um pequeno grupo de pessoas e atinge também, ou principalmente os governantes da cidade... Vou citar algumas coisas que eu considero absurdas:

Plano Diretor - Bem, eu sinceramente não consigo entender como uma metropole de 4 milhões de habitantes pode se quer cogitar em diminuir o limite de altura dos prédios que já é ridiculo... Hoje estamos limitados a 52 m de altura... Querem limitar em 36... Qual cidade do mundo que coloca um limite absurdo desses???

Licença Ambiental - Isso é outra vergonha... Tem projetos que levam mais de ano para serem aprovados por causa de uma licença ambiental... O que é isso??? No mundo de hoje onde agilidade é crucial para se atrair investimentos, a cidade simplesmente atravanca o progresso em nome da causa ambiental...
Não sou contra o meio ambiente, mas por favor, existe coisas no mínimo exageradas... As vezes se gasta uma fortuna para alterar um projeto por conta de meia duzia de árvores...

Por falar em árvores, plantar uma árvore no quintal de casa é um erro gravissimo... Se um dia precisar cortá-la, se prepare para muita, mas muita dor de cabeça e provaveis multas...

Mentalidade da População- Obviamente não são todos, mas boa parte da população tem um pensamento que se for ser seguido a risca, Porto Alegre simplesmente pararia no tempo... É impressionante os absurdos que se dão por aqui... Pior que um cidadão parado no tempo é um monte deles reunidos em associações de bairros... Fico impressionada com o que se escuta por aqui... Projetos fantasticos como o Pontal do Estaleiro são verdadeiros vilões... As pessoas falam absurdos do tipo - Irão privatizar o por do sol do Guaíba... Isso chega a soar como piada...

O resultado é que a população quer se meter em tudo e ninguém fala nada... As pessoas contestam a abertura de uma rua por que irá tirar a tranquilidade da sua rua... Protestam com o asfaltamente de uma rua, pois isso tambem perturbará o sossego... Não se pode cortar uma árvore por que ela é indispensável para a qualidade de vida da região... Só um pouquinho, acho que tudo tem limite...

Patrimonio Histórico - Na minha opinião as pessoas tem problemas em relação ao patrimonio histórico... Tudo o que é velho (e na maioria das vezes nem é tão velho) é patrimonio histórico... O caso mais claro sobre isso, na minha opinião é o cais do porto... Estão elaborando projetos para o cais... O problema é que não querem derrubar os armazens pois eles seriam "históricos"... Seriam uma identidade da cidade... Me desculpem, mas prefiro não ter uma identidade do que ter uma identidade dessas... São simples armazens, horrorosos por sinal... Mas até entenderia se quisessem mante-los em pé pois consideram lindos (gosto é gosto, ok)... Agora não querer derrubar por que é patrimonio histórico não tem fundamento... Nem tudo o que é velho é patrimonio histórico...

Bem, por essas e outras eu fico triste em ver que Poa poderia crescer muito mais rapidamente se não fosse essa mentalidade provinciana... Acho que quem quer viver numa cidade do interior, que va para uma cidade do interior... mas não queira transformar uma cidade grande em interior, pois isso é irreal...
__________________
Ao matar seus demônios, cuidado para não destruir o que há de melhor em você.

Last edited by paolapoa; 23rd July 2008 at 02:41.
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Old 30th April 2008, 08:02   #2
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Olha Paola,vc sabe a minha opinião (idêntica a sua) e vc de novome tirou as palavras sobre POA.
As pessoas n gostam q falemos nisso, mas talvez pq algumas tem medo de talmudança, o q é outro atraso.
Sou da mesma opinião q vc, pois a sociedade é quem faz uma cidade, n é só os governantes, então n tolero atirar a culpas ó na prefeitura (q fez anos de atraso) até pq é o povo quem escolhe...

Justamente por n mudar esta mentalidade (e isso q mudou um pouco, algo de 5% talvez), é q acaba se agravando. Um orgulho ignorante, pois o orgulho éum sentimento...E sentimentos (presos a raizes, o simbolismo q é algoabstrato atualmente), influcneciam demais as idéias do indivíduos, q toma pensamentos e decisões com esta influência ou seja, uma coisa qse torna uma bolha em q tudo q ela vê está em torno dela e não ela apenas um cidadão nesta metrópole. A partir disso, vem o egoismo e vou comentar sobre isso em uma coisa interessante q vc disse. Depois comentarei.

Plano Diretor:
Sociedade:
Pois bem, a resposta nada mais vem de um cidadão comum (a maioria, infelizmente é isso) "Nós temos q ser diferente dos outros, pois nós temos nossas necessidades. O centro por exemplo, tem ruas curtas demais,em q acaba tarapalhando a visão dos moradores e o sol q deixa de bater nos aptos. Pq devemos fazer isso?? Só pq todos fazem?? Vamos ser originais..." Essa seria uma das respostas q ouvimos e vemos, quando na verdade é pura enganação da pessoa. Mais uma vez, este tipo de frase, demonstra egoismo. OLha só, agora pq o vizinho reclama do sol q n bate ali pela altura do prédio, vai reclamar de uma tentativa de uma empresaem instalar o prédio (um exemplo, 25 andares). São pensamentos minúsculos q criam essa cadeia,já q issoinfluencia uma maioria sem opinião ou criam uma mesma visão pela enganação. Convenhamos! Desculpas esfarrapadas de quem n quer ver uma cidade crescer.

Prefeitura:
Há anos tentando mostrar serviço...Onde jamais fez algo realmente pomposo. Isso serve para o PT q esteve há anos com ideologias absurdas, negando o desenvolvimento. Bem, o q prova q a mentalidade continua ou piora, é justamente essa mudança acontecer de novo, para os 36 metros!! Desse jeito, os gaúchos vão ter a "glória" de ver apenas suas empresas pequenas construirem prédios simples e baixos, pq empresa alguma nacional ou tão pouco internacional, vai se interessar emuma cidade fechada a TODOS, onde cria conflitos pra tudo. Isso é o orgulho gaúcho, onde vejo como vergonhoso.

Licença ambiental:
Bom, quero dizer pra quem acha q sou "do mal" pq quero ver uma cidade crescer, digo q adoro a natureza e inclusive defendo ela. Defender como? Fazer minha parte em um parque, impedir q crianças de favelas atirem pedras em patos no Parcão por exemplo, tirar tartarugas de estradas para n serem amassadas por carros, denunciar vendas ilegais de aves silvestres em q o IBAMA autoriza absurdamente, animais maltratados e carroças ridículas, domadas por um bando de vândalos preguiçosos q se dizem pobrezinhos quando na verdade, assaltam de madrugada com flanelinhas q tbm se dizem "bons" e o povo enxerga com pena, mas n vê além da máscara pq na verdade ta nem aí. Muita coisa nesse país é hipócrita e falsa, mas aié outro assunto .

Bem, sobre o assunto do título, acho ridículo o controle da SMAM. Uma burrocracia estúpida e lenta, onde mais parece com objetivo de impedir as empresas de criarem seu proprio projeto. Pombas, o q o empreendedor vai fazer? Vai pra sampa, Rio BHq cresce ou mesmo Curitiba.
Acho total deculpa isso, de querer preservar o meio ambiente dessa maneira. é simplsmente n saber pesar e medir, pesar pra ver se vale a pena continuar nesse controle, pq as perdas são imensas.
Acho q falta noção pra Smam em ver proporção das coisas. Foi um inferno pro Power Center Belvedere passar da Smam, mas com certeza vaisofrer alterações, onde provavelmente, a Condorse vê com medo e talvez desmotivada po rtal controle absurdo, tndo q criar 500 vias eum limite de podação de árvores exagerado.

Precisamos ver e prever o impacto de tal projeto para a cidade, observar o terreno sem tanto exagero, como se POA fosse tão cheia de prédios. Existem tantos terrenos atirados há esmo, onde uma população "X" daquele local, poderia aproveitar mais um shopping, ou mais uma moradia impactante pra região. Tudo isso de uma forma indireta, afetaria a economia do estado q depois choram por ser tão pobre (quem pode comentar isso melhor é a Paola q é economista).

Mentalidade da população:
É uma coisa séria e triste, pois vêem com negação qualquer novidade ou projetos ousados. O povo no fundo, tem medo da inovação, do crescimento. Se impressionam com pouco. Isso pra mim é mentalidade de interior e desse jeito, acaba estagnado.
Ai depois querem q vire um país...Tudo bem, essa passou,mas ainda conversocom pessoas q pensam assim.Total falta d enoção, em um estado quebrado, onde acha q tudo q é nosso é maravilhoso e o resto é "intruso". Arrogância desse tipoq espanta e assusta as pessoas de outros estados, em q param, olham e percebem uma ilusão, uma mentalidade instalada aqui e q pegou uma maioria em q além d en ter noção da proporção das idéias, n consegue comparar com outros estados e ver q estamos parados, onde em um capitalismo, jamais deve parar. Até aí tudo bem, vários podem concordar, mas na prática se percebe nos pequenos atos e falas q pensam de maneira fechada para o desenvolvimento.

Patrimônio histórico:
Tudo bem, hj eu respeito mais ele,vejo com um olhar mais carinhoso por ele pq apesar de ter sempre acompanhado, n respeitava muito isso e passei a muda rum pouco. Mas...o Caisé algo simplesmente deprimente. Só em passar alí me causa depressão! Área imensa onde poderia ter belos prédios, um comércio então, já q é tão próximo ao rio, um centrocomercial ou mesmo um shopping de menor área. Apesar q gostaria ver alí um prédio alto (região boa pra isso) em q visitantes veriam com outros olhos e veriam POA com um charme de verdade, quando costumam colocar charme em uma cabana.

Será possível q até uma #%¨%#$¨¨ de prédio velho no centro, perto da Paquetá, queimado,podre de velho em q vai acabar caindo e matando alguém, acabem adorando e admirando??? Mas q ###@%342de piada! uma droga d eprédio velho empéssimo estado, sendo qtem o q, uns 60 anos e chamam issod epatrimônio. Apego atrasado, envolvimdo por um sentimento perdido, semdireção e noção da proporção,pois um amor exagerado ou o inverso, faz ter pensamentos em torno disso apenas, sem medir proporções.

Um exemplo simplório, mas q se encaixa (na psicologia faz sentido e é usado frequentemente) - O q acontece quando um cara de 17 anos se apaixona demais? Se envolve apenas naquilo, come menos, pensa nisso apenas, quando pessoas alertam esse adolescente em q ele está errado, pq está muito envolvido e n se dá conta da tragédia de uma guria q vê isso como imaturidade e rejeita. Pessoas vêem o q acontece em torno dele, mas nem ele mesmo percebe isso, pq está envolvido por um sentimento forte q domina a mente e fica apegado há uma coisa q faz ele se dar mal, mas n consegue se desprender pq n quer mudar.
Um exemplo tosco talvez, em q mostra os fatos bem diferentes, mas o sentimento é parecido e as proporções são iguais...No fim, todos saem perdendo com isso, onde quem é mais rápido n corre, mas voa!
__________________
"A sabedoria não é apenas a soma dos fatores (conhecimento) para atingir a clareza dos fatos, mas sim sentir a vacuidade do ego-vácuo e conseguir compreender os fatos através do uno, onde vc será o verso (sintonizador) dos fatos e então, vc finalmente conseguirá ser preenchido pela cosmo-consciência"
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Old 30th April 2008, 21:40   #3
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Originally Posted by Epsilon View Post
Olha Paola,vc sabe a minha opinião (idêntica a sua) e vc de novome tirou as palavras sobre POA.
As pessoas n gostam q falemos nisso, mas talvez pq algumas tem medo de talmudança, o q é outro atraso.
Sou da mesma opinião q vc, pois a sociedade é quem faz uma cidade, n é só os governantes, então n tolero atirar a culpas ó na prefeitura (q fez anos de atraso) até pq é o povo quem escolhe...

Justamente por n mudar esta mentalidade (e isso q mudou um pouco, algo de 5% talvez), é q acaba se agravando. Um orgulho ignorante, pois o orgulho éum sentimento...E sentimentos (presos a raizes, o simbolismo q é algoabstrato atualmente), influcneciam demais as idéias do indivíduos, q toma pensamentos e decisões com esta influência ou seja, uma coisa qse torna uma bolha em q tudo q ela vê está em torno dela e não ela apenas um cidadão nesta metrópole. A partir disso, vem o egoismo e vou comentar sobre isso em uma coisa interessante q vc disse. Depois comentarei.

Plano Diretor:
Sociedade:
Pois bem, a resposta nada mais vem de um cidadão comum (a maioria, infelizmente é isso) "Nós temos q ser diferente dos outros, pois nós temos nossas necessidades. O centro por exemplo, tem ruas curtas demais,em q acaba tarapalhando a visão dos moradores e o sol q deixa de bater nos aptos. Pq devemos fazer isso?? Só pq todos fazem?? Vamos ser originais..." Essa seria uma das respostas q ouvimos e vemos, quando na verdade é pura enganação da pessoa. Mais uma vez, este tipo de frase, demonstra egoismo. OLha só, agora pq o vizinho reclama do sol q n bate ali pela altura do prédio, vai reclamar de uma tentativa de uma empresaem instalar o prédio (um exemplo, 25 andares). São pensamentos minúsculos q criam essa cadeia,já q issoinfluencia uma maioria sem opinião ou criam uma mesma visão pela enganação. Convenhamos! Desculpas esfarrapadas de quem n quer ver uma cidade crescer.

Prefeitura:
Há anos tentando mostrar serviço...Onde jamais fez algo realmente pomposo. Isso serve para o PT q esteve há anos com ideologias absurdas, negando o desenvolvimento. Bem, o q prova q a mentalidade continua ou piora, é justamente essa mudança acontecer de novo, para os 36 metros!! Desse jeito, os gaúchos vão ter a "glória" de ver apenas suas empresas pequenas construirem prédios simples e baixos, pq empresa alguma nacional ou tão pouco internacional, vai se interessar emuma cidade fechada a TODOS, onde cria conflitos pra tudo. Isso é o orgulho gaúcho, onde vejo como vergonhoso.

Licença ambiental:
Bom, quero dizer pra quem acha q sou "do mal" pq quero ver uma cidade crescer, digo q adoro a natureza e inclusive defendo ela. Defender como? Fazer minha parte em um parque, impedir q crianças de favelas atirem pedras em patos no Parcão por exemplo, tirar tartarugas de estradas para n serem amassadas por carros, denunciar vendas ilegais de aves silvestres em q o IBAMA autoriza absurdamente, animais maltratados e carroças ridículas, domadas por um bando de vândalos preguiçosos q se dizem pobrezinhos quando na verdade, assaltam de madrugada com flanelinhas q tbm se dizem "bons" e o povo enxerga com pena, mas n vê além da máscara pq na verdade ta nem aí. Muita coisa nesse país é hipócrita e falsa, mas aié outro assunto .

Bem, sobre o assunto do título, acho ridículo o controle da SMAM. Uma burrocracia estúpida e lenta, onde mais parece com objetivo de impedir as empresas de criarem seu proprio projeto. Pombas, o q o empreendedor vai fazer? Vai pra sampa, Rio BHq cresce ou mesmo Curitiba.
Acho total deculpa isso, de querer preservar o meio ambiente dessa maneira. é simplsmente n saber pesar e medir, pesar pra ver se vale a pena continuar nesse controle, pq as perdas são imensas.
Acho q falta noção pra Smam em ver proporção das coisas. Foi um inferno pro Power Center Belvedere passar da Smam, mas com certeza vaisofrer alterações, onde provavelmente, a Condorse vê com medo e talvez desmotivada po rtal controle absurdo, tndo q criar 500 vias eum limite de podação de árvores exagerado.

Precisamos ver e prever o impacto de tal projeto para a cidade, observar o terreno sem tanto exagero, como se POA fosse tão cheia de prédios. Existem tantos terrenos atirados há esmo, onde uma população "X" daquele local, poderia aproveitar mais um shopping, ou mais uma moradia impactante pra região. Tudo isso de uma forma indireta, afetaria a economia do estado q depois choram por ser tão pobre (quem pode comentar isso melhor é a Paola q é economista).

Mentalidade da população:
É uma coisa séria e triste, pois vêem com negação qualquer novidade ou projetos ousados. O povo no fundo, tem medo da inovação, do crescimento. Se impressionam com pouco. Isso pra mim é mentalidade de interior e desse jeito, acaba estagnado.
Ai depois querem q vire um país...Tudo bem, essa passou,mas ainda conversocom pessoas q pensam assim.Total falta d enoção, em um estado quebrado, onde acha q tudo q é nosso é maravilhoso e o resto é "intruso". Arrogância desse tipoq espanta e assusta as pessoas de outros estados, em q param, olham e percebem uma ilusão, uma mentalidade instalada aqui e q pegou uma maioria em q além d en ter noção da proporção das idéias, n consegue comparar com outros estados e ver q estamos parados, onde em um capitalismo, jamais deve parar. Até aí tudo bem, vários podem concordar, mas na prática se percebe nos pequenos atos e falas q pensam de maneira fechada para o desenvolvimento.

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Tudo bem, hj eu respeito mais ele,vejo com um olhar mais carinhoso por ele pq apesar de ter sempre acompanhado, n respeitava muito isso e passei a muda rum pouco. Mas...o Caisé algo simplesmente deprimente. Só em passar alí me causa depressão! Área imensa onde poderia ter belos prédios, um comércio então, já q é tão próximo ao rio, um centrocomercial ou mesmo um shopping de menor área. Apesar q gostaria ver alí um prédio alto (região boa pra isso) em q visitantes veriam com outros olhos e veriam POA com um charme de verdade, quando costumam colocar charme em uma cabana.

Será possível q até uma #%¨%#$¨¨ de prédio velho no centro, perto da Paquetá, queimado,podre de velho em q vai acabar caindo e matando alguém, acabem adorando e admirando??? Mas q ###@%342de piada! uma droga d eprédio velho empéssimo estado, sendo qtem o q, uns 60 anos e chamam issod epatrimônio. Apego atrasado, envolvimdo por um sentimento perdido, semdireção e noção da proporção,pois um amor exagerado ou o inverso, faz ter pensamentos em torno disso apenas, sem medir proporções.

Um exemplo simplório, mas q se encaixa (na psicologia faz sentido e é usado frequentemente) - O q acontece quando um cara de 17 anos se apaixona demais? Se envolve apenas naquilo, come menos, pensa nisso apenas, quando pessoas alertam esse adolescente em q ele está errado, pq está muito envolvido e n se dá conta da tragédia de uma guria q vê isso como imaturidade e rejeita. Pessoas vêem o q acontece em torno dele, mas nem ele mesmo percebe isso, pq está envolvido por um sentimento forte q domina a mente e fica apegado há uma coisa q faz ele se dar mal, mas n consegue se desprender pq n quer mudar.
Um exemplo tosco talvez, em q mostra os fatos bem diferentes, mas o sentimento é parecido e as proporções são iguais...No fim, todos saem perdendo com isso, onde quem é mais rápido n corre, mas voa!


Pois é... O egoismo e a burrice andam de mãos dadas nesses casos... E as pessoas usam palavras de efeito como qualidade de vida para impor as suas idéias egoisticas e burras (na minha concepção)... Digo burras por que a construção de um shopping, inevitavelmente aumenta o valor do imóvel... Assim como a grande maioria das obras das quais as pessoas são contras...

Algumas coisas que as pessoas são contra, me deixam impressionada... Os portais da cidade (que é um projeto que vai melhorar a cidade como um todo), todos os bairros onde terá os Portais são contra... O Pontal do Estaleiro as pessoas dizem que é um absurdo ter prédios residenciais e comerciais naquela área, que ficaria restrita a meia duzia que poderiam pagar para morar ali... Os mais radicais falam em privatizar o por do sol... Só que essas pessoas ignoram o fato de que vai ter uma enorme esplanada pública a beira do Guaiba... E que a área é infima se for pensar na orla como um todo... Ao invés disso, as pessoas não se tocam que a área hoje é um mato abandonado... Não há nada ali e ninguém consegue utilizar a área... Ou seja, mesmo que o projeto fosse ruim, seria melhor com ele do que sem ele... E o projeto, ao contrário, é ótimo...

Essa questão dos prédio é um absurdo... Como vc disse, as pessoas se preocupam com o seu sol e coisas que a prefeitura não pode levar em conta... Pois se cada projeto tiver que agradar a todos, não sai mais nada... O centro é um absurdo... Ao meu ver deveria haver limite mínimo de altura, não máximo... Eu não entendo como as pessoas podem querer morar no centro de uma metropole e ao mesmo tempo querer que não haja prédios por perto pra não tirar o sol... Não pode haver bares, boates etc... por que faz barulho... e por aí vai... Acho que todo mundo tem direito a querer sossego, só não acho certo as pessoas quererem sossego em áreas que normalmente não devem ter sossego... Acho que deve ter bairros residenciais sim, só com casas, sim, porém bem, mas bem longe do centro da cidade e de seus bairros periféricos... Só que do jeito que as coisas vão, a cidade se espalha cada vez mais... Pois os bairros mais ricos começam cada vez mais a criar empecilhos para a construção (tanto privado de novos empreendimentos, como os públicos)... Resultado, a cidade vai obrigando as construtoras a irem se expandindo para tudo que é lugar... A moda agora é querer jogar as construtoras para o humaita que é uma região mais pobre e não tem tantas limitações... Daqui uns anos vão complicar com o Humaita e assim vai indo... A medida que a cidade vai se espalhando cada vez mais, mais difícil será criar infra estrutura para todos...

Quanto ao Patrimonio histórico, eu vou falar algo que não deveria... Certamente eu serei vaiada, principalmente se houver um historiador por aqui... Mas na minha opinião o brasileiro e mais ainda o gaúcho, tem necessidade de literalmente cavar patrimonio histórico... Parece que há uma inveja inconsciente de países europeus e alguns países asiaticos que realmente tem muito patrimonio... Não vejo que seja o caso do Brasil... Vamos ser realistas, a nossa história é no mínimo insignificante em termos mundiais... Não é nossa culpa, somos um país novo... Não temos realmente nada muito significativo... Só que as pessoas se iludem querendo literalmente criar história e heróis que só existem na cabeça delas... Um exemplo clássico é o Tira dentes... Que importancia teve isso??? Não passava de um palyboy contra o sistema que se deu mal... Getulio Vargas um ditadorzinho de 5° que criou leis que são aplaudidas mas que hoje atravancam o desenvolvimento e todos tremem só em ouvir a idéia de tirar esse monte de direitos trabalhistas... Bento Gonçalves ta muito mais pra bandido na minha opinião do que pra heroi de alguma coisa... E mesmo que não concordem, que sejam realmente fatos importantes, essa importancia é apenas local... Não estou dizendo que só por que não é algo internacional que não seja importante, o que quero dizer que assim como nossa história é pobre e nós insistimos em criar "mitos", nós fazemos o mesmo com o patrimonio histórico... Algumas construções por terem 80 anos, as vezes menos, são considerados patrimonio histórico... Por que??? As vezes são construções horríveis, não são muito antigas e não tem nenhum significado histórico e mesmo assim é dito como patrimonio histórico... Se continuarmos nesse ritmo, daqui alguns anos, as construções que estão sendo erguidas hoje serão patrimonio histórico... Assim, daqui a 100 anos a cidade estará parada no tempo, por que tudo será patrimonio histórico...

Outra coisa complicada, é que se vc compra ou aluga um prédio dito histórico, significa dor de cabeça eterna... Enquanto em outros países vc mantem a fachada, a construção em si, porém reformula e adapta todo o interior a estrutura etc... aqui vc tem dificuldade até para colocar um ar condicionado... Como querem preservar algo assim??? O governo terá que bancar todo esse "patrimonio histórico", já que ninguém quer morar ou abrir uma empresa num prédio desses pois não pode fazer nada...

A área ambiental é outra loucura... Nas obras do conduto alvaro chavez se gastou alguns milhões a mais para não se podar (sim, podar, não arrancar) o tunel verde da Marques do Pombal... Ok, o túnel verde é lindo, mas se gastar milhões a mais num projeto importante apenas para não podar algumas árvores é no mínimo exageiro... Depois de uns anos, se fecharia novamente o túnel verde... Será que as pessoas não podem ficar algum tempo sem o túnel verde... Será que é necessário se gastar uma fortuna com isso??? Ao meu ver não...

Quem nunca ouviu uma notícia de que o Shopping tal ou a construtora tal teriam que alterar o seu projeto para preservar meia duzia de árvores??? Por que não plantar outras árvores num local onde não atrapalhe ao invés de se gastar uma fortuna e prejudicar um projeto por conta de um nada globalmente falando... Todo dia se derruba mais árvores na Amazonia do que se derrubaria em 10 anos em Porto Alegre e tudo bem... Acho uma lógica estúpida... Vc atravanca o desenvolvimento da cidade em nome do meio ambiente, sendo que esse "dano ambiental" é praticamente insignificante no contexto, enquanto danos infinitamente maiores ninguém faz nada...

Outro problema que eu vejo são esses laudos técnicos de urbanistas, ambientalistas, engenheiros de trafego etc... Ao meu ver, eles ficam restritos ao que aprenderam na faculdade, na teoria e esquecem da realidade pratica... Vi uma técnica da prefeitura falando que o Cristal não tinha infra estrutura para receber o Barra Shopping e na opinião dela deveria ser impedida a construção... Talvez, se for analisar técnicamente seja possível chegar a conclusão de que tudo está errado nas cidades... Que nada é onde deveria ser... Até concordo... Só que já foi tudo feito sem planejamento... Não adianta querer pensar numa cidade ideal, de manual, as cidades se desenvolveram de forma desordenada... Agora é tarde querer corrigir todos os problemas...

Na questão economica eu penso o seguinte... Nada é mais desesperador para um empresário que pensa em investir (onde for e na área que for) do que a incerteza... É melhor vc ter regras duras, mesmo que burras do que ter regras incertas... E é o que acontece em Poa... Pior, nós além de termos regras duras e burras, nós temos regras incertas... Quando vc faz um projeto de um prédio por exemplo, vc não sabe exatamente o que vc pode e o que vc não pode... Vc faz o projeto e manda para as interminaveis licenças que tem um critério tão subjetivo que é capaz de nem eles saberem explicar... Resultado, o cara gasta um caminhão de dinheiro para fazer um projeto que precisa ser todo alterado... La se vai outro caminhão de dinheiro... Isso se for simplesmente alterado, as vezes ele é barrado... Ou leva tanto tempo para sair que o empresário desiste... Um caso bem clássico é o Dado Bier... Ele desistiu do projeto do cais... Na época eu me lembro que ele havia gastado 4 milhões só em advogados para tentar botar o projeto de pé... E não conseguiu... Imagine-se no lugar dele... Vc investiria numa coisa tão incerta??? Muitos investem, lógico... Mas quantos não deixam de investir por causa dessas coisas??? Ou quantos desistem... O Carrefour estava quase desistindo quando finalmente aprovaram... Seriam 70 milhões perdidos... Acho que não estamos tão bem assim a ponto de desperdiçar 70 milhões em investimento direto, sem falar no número de empregos...

É por essas e outras que a cidade se desenvolve num ritmo infinitamente mais lento do que poderia... Olha quantos projetos maravilhosos a cidade tem no momento... Será que todos sairão do papel??? Dúvido... Tenho certeza que muitos vão ser esquecidos e engavetados...


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Last edited by paolapoa; 1st May 2008 at 04:33.
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Aqui vai duas notícias que representam bem o que eu falo... ambas bem recentes...

Na primeira fala na questão de tombamento dos "túneis verdes da cidade"... O que é um absurdo... Já não chega todos os impecilhos que se tem, ainda querem impor mais uma coisa absurda... Alias, a cidade, junto com Curitiba, são as mais arborizadas do Brasil... Extima-se que tenha uma árvore por habitante na cidade (eu particularmente acho que é mais, por que tem árvore por tudo)... Imagina se todas as ruas onde se formam esses túneis naturais as pessoas forem requerer tombamento... Eu adoraria ouvir pessoas de outras capitais falando sobre essas coisas, por que não acredito que outra cidade possa vir com coisas tão absurdas...


A segunda notícia é sobre a boate República de Madras... Na qual os moradores estão inconformados com o barulho e o tumulto... Primeiro lugar, quem já foi no Madras já deve ter percebido que o da pra se ouvir o som do lado de fora, porém baixo... Quando vc chega no estacionamento (ainda dentro do shopping, vc nem escuta mais nada)... Imagina nos prédios, dentro do apartamento...Isso me parece mais um pretexto para complicar a vida do Madras para diminuir o movimento de pessoas e carros e a tal bagunça nas imediações... Só que as pessoas se esquecem que estão morando em frente a um shopping, no meio do centro da cidade...

É a mesma coisa eu querer reclamar do barulho e do tumulto por que eu moro perto do estádio olimpico... Pra mim é óbvio, se eu estou incomodada, quem tem que sair sou eu... Seria um absurdo eu pensar que o estádio deixaria o local por minha causa... Só que as pessoas pensam assim por aqui...


Tombamentos dos túneis verdes da cidade

Tombamento protegeria mais o túnel verde da Silveiro
Trecho entre a Miguel Couto e a Otávio Dutra é um dos pontos privilegiados na cidade.

Quem mora próxima ao Morro Santa Tereza ou costuma caminhar pela região conhecida como Menino Deus (Centro-Sul) sabe que o trecho da Rua Silveiro entre a Miguel Couto e a Otávio Dutra é um dos pontos privilegiados na cidade com os chamados túneis verdes. Composto por 24 antigas árvores do tipo tipuanas, o trecho ostenta a beleza e a tranqüilidade da natureza, apesar do trânsito intenso no local. No momento, não há ameaça ao túnel, porém, especialistas recomendam o tombamento ecológico de áreas como essa, em grandes centros urbanos, o que garante mais eficiência na preservação.
De acordo com informação da prefeitura, uma vez declarados como regiões de interesse ecológico, os logradouros passam a ser Áreas de Uso Especial, definidas pelo Código Estadual do Meio Ambiente. Com isso, fica estabelecida a manutenção das características locais e mais rigor na fiscalização. Na cidade, três outros conhecidos túneis verdes (de maior extensão), nas vias Gonçalo de Carvalho, João Mendes Ribeiro e a Marquês do Pombal, já são tombados. Nesses casos, o processo de tombamento se iniciou por mobilização da vizinhança.
Em relação à Silveiro, entretanto, segundo a engenheira Agrônoma Aldenise Ceratti Lopes, da Secretaria Municipal de Meio Ambiente (Smam), não há, até o momento, registro do interesse local no tombamento do túnel verde, ainda que não haja impedimentos para o processo. Além das tipuanas, a exuberância da flora naquele pequeno trecho se completa com maricás, cinamomos, abacateiros, paineiras e jacarandás.

Jornal Oi
27/04/08

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Zero Hora
17 de abril de 2008 | N° 15574

Queixas após reabertura

Na segunda, membros da Associação de Moradores e Amigos do Bairro Independência (Amabi) se encontraram para a primeira reunião do ano, cujos temas centrais foram o Shopping Total e a República de Madras. Para os moradores da região, a instalação do Total causou um aumento da poluição sonora. Mas as queixas só surgiram com a vinda da boate. Conforme os vizinhos, o barulho era aceitável. Agora, explicam, o som e o trânsito tumultuado adentram a madrugada.

Ney Ferreira, doutor em Engenharia Mecânica que participou das aferições do Madras antes da reabertura, acredita que as adequações feitas são poucas. A idéia defendida por ele e por Ana Lúcia Vellinho DÂngelo, presidente da Amabi, e aceita pelos moradores presentes, é contratar um técnico particular para fazer aferições aleatórias em diferentes dias e horários, antes de tomar uma atitude mais enérgica.

De acordo com Maurício Fernandes da Silva, supervisor de Meio Ambiente da Secretaria Municipal de Meio Ambiente (Smam), casos de algazarra devem ser tratados com a polícia. Ainda conforme Silva, o shopping está em fase de renovação da licença.
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Olha só... Mais uma notícia na ZH de hoje que deveria ser lamentada, e não aplaudida... Agora só restam essas ruas rezarem para não precisar de obras de infra estrutura...

Se isso não fosse o suficiente, eles querem, agora, tombar toda a cobertura vegetal do bairro... Parabéns... Continuem assim para ver onde a cidade vai parar

Lamentável...



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Zero Hora
01 de maio de 2008 | N° 15588

Bairro conquista tombamentos

A união dos moradores do Moinhos de Vento pela preservação ambiental foi novamente recompensada. Na semana passada, o prefeito José Fogaça decretou o tombamento da arborização de quatro ruas do bairro - Fernando Gomes, Dinarte Ribeiro, Félix da Cunha e Dr. Timóteo - e da Praça Maurício Cardoso.

Um abaixo-assinado havia sido entregue em março ao prefeito, durante a inauguração do Conduto Álvaro Chaves-Goethe, pelo presidente do Moinhos Vive, Raul Agostini, citando 11 pontos da região a serem tombados. Como metade do pedido foi aprovado, a luta não pára por aí. A nova meta é garantir a distinção a outras sete vias (confira ao lado).

- Vamos tombar toda a cobertura vegetal do Moinhos - almeja Agostini.

O presidente da associação comemora a decisão inédita, que coloca Porto Alegre em destaque no movimento ambiental no país. Para ele, o decreto representa um reconhecimento ao bairro, um dos cartões-postais da Capital.

Conforme o secretário municipal do Meio Ambiente, Miguel Wedy a importância do decreto está em preservar as características históricas das ruas, verdadeiros corredores verdes. Wedy elogia a comunidade do bairro por sua articulação. Para Fogaça, há uma seqüência do trabalho iniciado com a Gonçalo de Carvalho e a Marquês do Pombal. De acordo com o prefeito, é uma coincidência que as árvores beneficiadas estejam no Moinhos.

- Se as comunidades reivindicarem e os critérios se encaixarem, iremos tombar - garante.
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