misterfrogs

dejate de hablar de lo que no sabes. por supuesto que la policia funcionaba y la gente confiaba en ella. cosa que no ocurre NI EN DEMOCRACIA, en la mayoria de los paises latinoamericanos. por no decir en todos. en chile en dictadura por lo menos fuera de santiago no habia delincuencia, asi de corto. yo vivia en temuco y era extrañisismo un robo y es una ciudad grande. incluso eso duro hasta mediado de los 90. ahora hay mas, pero en parte es influencia de los medios de comunicacion nacionales y extranjeros y otras cosas, antes en el sur de chile practicamente no existian drogas. es mala una dictadura, pero hay algunas cosas si quieres llamarle efectos colaterales, que si son positivos y eso todo el mundo lo sabe y lo reconoce excepto los fanaticos.

__________________

Fútbol Chileno Internet

misterfrogs

bueno en china hay terrible dictadura, pero es imposible imaginar que hubieran podido lograr lo que han logrado si no hubiese sido con un regimen autoritario. yo estoy en contra de la dictadura chilena por diversos motivos incluyendo la historia anterior al golpe. pero tampoco se puede ser tan cerrado como para pensar que en algunas sociedades las dictaduras no fueron algo extremadamente beneficioso.
ni voy a tocar el ejemplo yugoeslavia porque es abrumador. es tremendamente contundente saber que a veces los paises no saben convivir en democracia, al menos sin un tiempo de ajuste o trancisión que es absolutamente necesaria. en yugoeslavia tenian un muy buen standard de vida, eran dentro de todo un pais bastante abierto que yo visité en los 80 (era comun que los italianos fueran de vacaciones a las excelentes playas de croacia). habia un clima de paz y prosperidad tremendo y la gente se veia feliz. basto que los democratas tomaran el poder para empezar con su racismo y guerras etnicas. cosa que antes simplemente no existia y habia una feliz convivencia entre catolicos ortodoxos y musulmanes.

__________________

Fútbol Chileno Internet

The Prant

sigo con mi opinion por mas que hables de supuestas bandas de imigrnates y buenos aires sigue siendo la ciudad mas segura de latan. que hasen en este foro

misterfrogs

pero es que tus afirmaciones tampoco se justifican. hubo un latrocinio, si. robaron de las arcas fiscales, ya se sabe.....pero menos que en democracia.
se mato gente si....pero no fue todo el tiempo fue sobre todo en los primeros 5 años, despues hubo muy contados casos. ojo que yo no relativzo la maldad que hubo, pero no puedes juzgar el clima general de convivencia dentro de un pais durante 16 años por lo que pasó los primeros 5. además es bien sabido que pinochet perdio la mayoria por la crisis de 1982 que afecto muy duro a mucha gente, de lo contrario habria ganado cualquier eleccion.

__________________

Fútbol Chileno Internet

Shrewsbury333

Pero la seguridad vale un carajho cuendo esta amparada en un sistema represor y violador de los derechos humanos. De ninguna manera se puede amparar la "seguridad" por sobre la violacion de derechos.
En la Alemania Nazi tampoco habia crimen, casi ninguno.
Aparte, no se trata dee una reduccion drastica, el crimen siempre fue bajo en chile antes de la dictadura.
Reivindicar parcial o totalmente una dictadura por un "efecto colateral" es avalarla. Nadie niega que el crimen fue bajo, en argentina sucedia lo mismo. Pero en base a las condiciones, ni deberia ser mencionado como "ejemplo". Por que la "seguridad" de todos quellos que pensaran distinto o actuaran libremente, NO-ESTABA-GARANTIZADA... entonces eso no es seguridad. La seguridad es para todos, un sistema represivo, torturador y asesino jamas podria ser considerado "seguro".


En china subsistema un genocidio masivo y sistematico de las minorias religiosas, especialmente los a los preacticantes de Falun Dafa y Falun Gong. Que incluyen campos de concentracion para la avlacion de organos.
Pero aparte de eso, china es un pais mas complicado y cuya historia es diferente a la de los paises de LA(China nunca tuvo democracia). Y el solo hecho de tratar de representar a mas de 1.200 millones de habiatntes supone una complicacion importante. De todos modos es un egimen brutal.

No, eso no es cierto. Y no son los mismos tipos de casos, asi que ese ejemplo es incorrecto.
Las trivalidades en los balcanes viene desde tiempos de los otomanos. Y sin ir mas lejos, los episodios como la guerra de los balcanes o el asesinato de del archiduque de Austria dejan entecedentes frescos de un conflicto que en cualquier momento se desataria. Y es un conflicto de raices etnicas, religiosas y nacionalistas. Nada que ver con el exterminio ideologico en los paises de LA.

Y eso como lo sostenes vos? tenes cifras o datos?

Que yo sepa, el que tuvo la causa mas grande por corrupcion y malversacion de fondos fue pinochet y su familia, cuyo caso aun esta en proceso.

Estas relativizando de nuevo, y eso no es bueno. Falta que digas que hoy en chile hays mas gente que se muere por accidentes que la gente que se era asesinada por año durante el periodo dictatorial, como muchos canayas aun afirman.


Se mato gente durante todo el mandato, que haya mas muertos en determinados años no quiere decir que la cosa fue "livianita" en los años posteriores. La muerte deliberada de 1 sola persona por parte del estado ya supone un hecho aberrante. Y a eso hay que sumarle los casos de torturas, cuyas victimas no siempre eran ejecutadas, y las hay por decenas de miles, incluida la actual mandataria.
Asi como tambien le persecusion, la corrucion y demas hechos ilegales, delictivos y cuyo accionar violaba sistematicamente las libertades y derechos humanos de los individuos.

__________________
Shrewsbury's back ATHEISM RULEZ http://i35.tinypic.com/28bh5k9.jpg