Epsilon

Nossa...acabou de acontecer uma tragédia no meu pc...Tava com um texto grotesco aqui e destraidamente fui direto pro google ...

De novo...

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Debate meio off-topic (ou off-thread)

vou por aqui uma breve pesquisa q fiz. Nós fizemos confusão, apesar q foi eu mais quem fiz, pq uso números locais (apenas da cidade) e vc usa números de metrópoles.
Pra nós nos orientarmos mais, achei interessante pesquisar um pouco com mais detalhes.

Habitantes em POA (redondos):

1,500.000 em 2007

Habitantes na região metropolitana de POA (redondos):

3,900.000 em 2007

Fontes: Pampas online, Brazil onboard, Porto Alegre RS (gov), Wikipedia (região metropolitana), Wikipedia (cidade), Cidades, UFRGS e Sua pesquisa

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Habitantes em Curitiba (redondos):

1,750.000 em 2006

Habitantes na região metropolitana de Curitiba (redondos):

3,100.000

Fontes: Portal RPC, Brazil onboard, Wikipedia (cidade de Curitiba) e Wikipedia (região metropolitana de Curitiba)

Obs: O engraçado, q em uma dessas fontes, fizeram uma pesquisa sobre os habitantes em Curitiba e perceberam q em torno de 49% deles residem de cidades vizinhas mas acabaram morando em Curitiba mesmo.

Só pra relembrar, o site q vc citou é um bom site sim, mas ele tem erros mesmo, pq já ví nele erros em números de uma cidade do Novo México uma vez e erraram legal em alguma informação q n me lembro agora, mas sei q teve.
Outra coisa, apesar da Wikipedia brasileira ser realmente uma zona pq n cuidam bem e nós temos sempre q corrigir e ajustar, tem uma avaliação de aceitação do público. Números em percentuais, onde os q te citei, tem 100% na avaliação antiga (n sei pq tiraram agora). Mas desconsidere a densidade dalí pq algum imbecil resolveu por errado só pra brincar , mas no resto eu vi q está certo (minha análise).

Pra vc ver como no fim, nós dois estamos certos, pq Curitiba é mesmo (a cidade) maior e consequentemente mais densa, mas é engraçado como os números mudam brutalmente em relação à região metropolitana, ondecomo vc tinha dito, a nossa região metropolitana tem em sobra uma média de 800 habitantes, o q leva a crer então q as cidades vizinhas tem uma qualidade alta em porporção a POA. Por essas e outras q o nosso estado tem uma qualidade de vida tão boa e um nível social estável (apesar de perder pra Curitiba nos dias de hj), sem gangorra alguma onde muito pelo contrário, são parelhas com POA até (o q tbm prova mais uma vez q POAmn é bem desenvolvida e tem estilo interiorano, vendo de uma maneira mais bruta, mas real).


Em termos de região metropolitana eu n sei, mas só nas cidades estaria errado, pq no Japão, são 12,790.000 habitantes com uma densidade de 5,796 km² de habitantes, algo totalmente descartável da possibilidade de comparar com Tokyo, até pq POA tem apenas 2.905,3 de habitantes por m² (todos esses dados nas cidades apenas, n na região metropolitana). Sem dizer q Tokyo é uma das cidades do mundo com mais habitantes do q se tem notícia, perdendo apenas pra Beijin. Perde pra Berlin tbm, onde tem 3,415.000 habitantes com uma densidade de 3,830 km² (turistas ao extremo, se comparado com a quantidade de habitantes). acredito q Paris tbm, etc etc. Mas falando em região metropolitana (eu n tenho o costume de abranger metropoles, apenas a capital) ai não sei...





Agora sobre o consumismo, tbm n tenho fontes e existem pesquisas discretas sobre isso (onde n achei) e acho q vc acabou misturando um pouco, mas explico pq.
Com certeza o público gaúcho tem um estilo exigente (vejo como defeito, pq o público gaúcho critica grifes de sampa e Rio pq acha q tudo q é nosso é o melhor do mundo, onde quem perde as disputas empresariais somos nós e tbm óbviamente, por ter menos opções de vendas, mas o BSS vai provar como se faz...). Aqui tem um inverno mais rigoroso, o q acaba fazendo de uma forma praticamente obrigatória, as pessoas comprarem mais roupas para se agasalhar, então as epssoas procuram por grifes e lojas de moda e justamente por isso POA é a capital da moda (n diversificada, mais uma vez frizando pelo motivo de querer só grifes regionais, mas está mudando...). O q acho q isso n quer dizer q tenha um consumismo alto, pq os produtos mais caros de qualquer loja de shopping (fora autorizadas de carros) são eletrônicos (tvs LCDs são caríssimas ainda, imagina quando vier a tecnologia OLED onde custa 10 mil dólares...) home, câmeras digitais etc. E é justamente isso q encarece e faz o bolso de muita loja, onde em POA, o comércio do ramo é bem baixo (perde até mesmo pro nordeste) e claro, entre outras coisas como decoração (Curitiba vende bem) entre outros. Então, devemos englobar o comércio como um todo e Curitiba tem uma tendência maior de consumo q POA (tbm to na hipotese...), mas garanto q POA vende mal nos ramos q citei pela quantidade de lojas e opções bem maiores em outras cidades... Inclusive Curitiba...
Mas sobre sampa, eu percebi q eles tbm são exigentes, mas n por estillo regional, mas sim pela qualidade mesmo, onde até aí acho normal e certo, mas esse comentário q vc citou do cara q falou isso, ele acertou...Mas são motivos diferentes (visão pessoal).

O q vc falou das mulheres gaúchas serem lindas, com certeza concordo () ehehe, mas isso é um privilégio genético de uma miscigenação de raças. Vc pode observar a forte colônia alemã e italiana q temos no estado. Tudo bem, indo pela filosofia lógica, é claro q ai mesmo q isso entusiasma elas a buscarem mais ainda a beleza em roupas, cosméticos (o forte tbm de POA), cuidados pessoas gerais (mais ainda) justamente pq aqui vcs dominam ehehe e com isso, compram mais roupas como falei, mas apenas cosomem um ramo em quantidade considerável, onde em outras cidades, é muito mais dividido e com mais gastos, justamente por consumirem eletrônicos e muito mais mesmo, produtos importados.


Agora comparando em empresas instaladas, mais uma vez Curitiba acaba na frente, pq ela tem a Renault e Volkswagen, sendo uma das melhores cidades do país em indústria automobilística e acabei de ver aqui (n sabia) mas ela tbm tem um prêmio de "pólo da informática" concedida pela revista
InfoExame (uma das maiores revistas do país em hardware e software). Muitos investidores e empresários dizem ser a cidade dos negócios (ai n sei, pode ser achismo isso de quem botou na wikipedia) mas de qualquer forma, Curitiba impressiona e à mim tbm cada vez mais ehehe.

Sobre os cinemas e quantidade deles em POA eu concordo mesmo...N vejo necessidade mesmo em por muitas salas... Mas, vc vai ter q concordar comigo em uma coisa... A qualidade dos cinemas de POA são péssimas, na gigante maioria. O q se salva: Cinemark do Bourbon Ipiranga (único da cidade...onde já se viu um Cinemark em POA?? O melhor cinema do país até o momento) e o Arteplex do Bourbon Country (onde tenho costume de ir,mesmo morando na cara do shopping Moinhos, acabo indo lá por causa do GNC fraco do Moinhos). Só. Eu n quero desmerecer o GNC e acho ótimo ter uma empresa gaúcha investindo e crescendo com a gente no meio de gandes nomes como o Cinemark e do Unibanco Arteplex, mas convenhamos, ainda n é hora pra comparar e até agora o melhorzinho q ví é o do Moinhos, até por ser mais novo. Acho total absurdo ver dois grandes shoppings comoo Iguatemi e Praia terem o GNC. Mas...q venham, melhor q nada...Mas o do Iguatemi corre rsico de quiebrar d enovo, simplesmente pelo fato de estar de cara com o Arteplex do Country e no caso do Praia, em estar "perto" do BSS q vai ter um Cinemark em formato Stadium moderníssimo (mesmo n sendo imax..). Acho incrível, aqui é a capital dos cinemas e n ter Imax...Onde o Bourbon q é nosso, prefere nvestir no de Pompéia e aqui eles esquecem, mas enfim...

Ufa.....estou horas aqui .... acho q só nós estamos lendo e postando...

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"A sabedoria não é apenas a soma dos fatores (conhecimento) para atingir a clareza dos fatos, mas sim sentir a vacuidade do ego-vácuo e conseguir compreender os fatos através do uno, onde vc será o verso (sintonizador) dos fatos e então, vc finalmente conseguirá ser preenchido pela cosmo-consciência"

paolapoa

Bem, vamos lá...

Pois é, eu geralmente falo em termos de região metropolitana... Pois eu não concordo em discutir apenas a cidade sendo que muitas cidades da região metropolitana estão absolutamente conurbadas... Não vejo como falar em Porto Alegre apenas e excluir Viamão, Alvorada, Canoas, Esteio etc... Ao meu ver (depois criarei um thread sobre isso) as cidades conurbadas deveriam se tornar uma só... Ou seja, essas cidades da RM deveriam tudo serem absorvidas pela principal, Porto Alegre...


Então para concluir a cidade de Curitiba é maior (pouca coisa) e mais densa do que Poa... A metropole curitiba é bem menor e menos densa do que Poa... Sim, ambos temos razão... Só que como eu disse, acho muito mais interessante investir em Poa do que em Curitiba, já que as pessoas da RM inevitavelmente convivem com Porto Alegre... Então um shopping aqui terá um público em potencial relativo a RM como um todo, e não apenas a cidade em si (mas isso é a minha visão)...

Com certeza... Eu não sou louca de comparar a cidade Porto Alegre com Tokio... Seria um absurdo... Assim como NY e mesmo com BH... Eu me referi exclusivamente a RM... Que embora Tokio seja a maior RM do mundo (33 Milhões), perde em densidade para a RM de Poa... O mesmo acontecendo com NY, BH, Berlin etc... Novamente, ambos temos razão, só que estamos falando de coisas diferentes... Até por que o City mayors trabalha com RM, como eu prefiro...

Aqui eu discordo de vc... Não vejo esse regionalismo forte em termos de consumo como vc cita... Claro que temos um orgulho idiota em relação a muitas coisas, mas não acho que isso seja uma verdade em relação ao consumo... Nunca vi alguém preferir comprar na Tok por que ela é gaúcha (alias, aposto como 90% das pessoas nem sabem quais são as marcas gaúchas)... Ou então as pessoas comprarem no Zaffari por ser gaúcho... Com certeza as redes gaúchas muitas vezes são preferidas por que elas ocupam um segmento que não tem concorrentes... É o caso do Zaffari... Se vc quer um supermercado agradável com um bom atendimento vc não tem opção, vc tem que ir no Zaffari...
E acho que o público de Porto Alegre é exigente em relação a qualidade sim, muito mais do que a média nacional... Um exemplo saiu na ZH de hoje, justamente na área de eletronicos que vc cita... Vou reproduzir um pedaço da notícia:

Porto Alegre é uma cidade de pré-teste de produtos da LG. Se o produto for bem aceito aqui, será aceito em todo o Brasil - justificou o executivo.

O escritório começa com uma carteira de 38 clientes. Segundo Toni, o número é alto e reflete a presença de importantes redes varejistas no Interior, o que não ocorre em outras regiões do país.

A primeira frase reflete bem o que eu penso em relação a exigência do público gaúcho (em relação a qualidade)... A segunda mostra que o RS é um mercado maravilhoso, embora muito mal explorado pelas grandes redes nacionais e internacionais...

Continuando na linha de eletronicos, acho que o Brasil inteiro é fraco se for comparar com outros países, mas não sei se existe essa diferença em relação aos outros estado como vc cita... Talvez vc tenha razão, não sei, mas não tenho essa impressão... Depois irei procurar algum levantamento de vendas de TVs, PCs, Celulares etc...

Mas me ocorreu uma coisa agora... O RS tem uma caracteristica que os outros estados não possuem... Estamos muito próximos dos países do Mercosul... Isso talvez influencie um pouco o consumo de eletronicos caros... Um exemplo, eu jamais compraria uma TV de plasma no Brasil, eu compraria no Uruguai, Argentina, Paraguai onde costumam ser muito mais baratos... E todo mundo tem amigos que vão toda hora para esses países buscarem coisas...

Falei brincando o negócio de serem as mais arrumadas... Embora realmente acho que são mesmo... Mas claro que a beleza não é por isso, embora ajude, claro...

Quanto a empresas de uma forma geral, não sei... Mas pelos números que tenho aqui, o PIB de Poa é bem maior que o de Curitiba... Se não vem das empresas, temos um setor de comércio e serviços muito mais forte... De algum lugar tem que vir esse PIB... A não ser que vc tenha dados de que o PIB de Curitiba é maior que o de Poa...
Essa informação de cidade dos negócios me parece achismo... Me parece a opinião de algum empresário e o cara que postou gostou... Referente a Poa tem um dado (um tanto antigo 2004) da consultoria inglesa Jones Lang LaSalle (2004), que diz: Porto Alegre está em segundo lugar em produção rural e industrial entre as cidades brasileiras. E Foi eleita pela mesma consultoria como uma das 24 cidades com maior potencial para atrair investimentos no mundo, e a única representante brasileira.

Quanto a questão de informatica, Porto Alegre tem o maior parque tecnologico em atividade no Brasil que é o Tecnopuc... E o CEITEC que é a primeira fábrica de chips da américa latina já está praticamente pronta e com alguns projetos já desenvolvidos como o chip de rastreamento bovino e o modulador para tv digital (o mais sofisticado e o único no mundo capaz de rodar todos os padrões de tv digital)... Ou seja, daqui uns 3 anos Porto Alegre vai passar a ter um destaque bem grande na área de informatica... Da uma lida no Thread Porto Alegre - Cidade Digital (fiz uma pesquisa bem extensa sobre isso)...

Quanto aos cinemas, concordamos em tudo...

Sim, não tem muita gente no forum ainda rs... Mas já foi pior rs... Com o tempo o forum irá crescer...

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Ao matar seus demônios, cuidado para não destruir o que há de melhor em você.

Epsilon

Eu sei bem sim sobre a instalação da CEITEC, mas tudo isso é pro futuro...é aminha esperança esse centro de pesquisa e desenvolvimento tecnológico, pqé o q o estado precisa urgentemente sobre isso, ond eo povo gaúcho n tem característica de comprar com frequência produtos como LCDs, Home, câmeras e todotipo possível de tecnologia. Veja um exemplo simples, quantas lojas de tecnologia tem no Iguatemi (o melhor da área em POA)? 3 - Galeria do Rosário, Colombo e Multisom (gaúcha, q botou 3 lojas em cada shopping pq n tem concorrência). Eletrodomésticos: 2 - Ponto Frio e Magazine Luiza. Games - 1. Pcs - Compujob, Digimer e a De bem informática faliu por n ter público (apesar q era mais acessórios). Magic games?... Esse Magic Games é simplesmente uma área minúscula, onde compraram do PLayland q faliu no Praia de Belas à anos (aquela área ótima de diversões como arcades e lazer pra crianças, onde somente depois de muitos anos venderam a área pro pub do Dado Bier), sendo q na época era moderno e além de falir, venderam pro Magic games onde usam tudo velho e completamente ultrapassado hj no Iguatemi, o melhor da cidade. Isso é a prova do fraco consumo de eletrônicos e lazer aqui na cidade, onde apenas agora está vindo a Fnac, onde está à anos em BH (em torno de 3 lojas) e o Fast shop, onde é comum no Brasil, mas só agora tbm está vindo pro Barra como a Fnac e o Polishop. No Murumbi são incontáveis as lojas com eletrônicos, lazer com arcades novos, no Hot Zone do Barra do Rio (New York City area) onde tem uma paulada de lojas do ramo, games e uma área com o mesmo tamanho praticamente de ABL pra diverões em geral (modernas), como será apenas agora no BSS com o Mega Zone q finalmente é um nome d epesoe respeito em entretenimento e lazer.

Vc está falando o q vai ser produzido aqui, mas n o consumismo, sem dizer q até hj só teve a PUC q investe na área de informática, onde a ULBRA usa ainda pcs da IBM de 97 (faculdade mais mercenária do RS) e?...Só até hj.



Sobre os celulares, é claro q empresas como LG se interessam em fazer testes aqui, pois no ramo de portáteis como celulares, mp3 e mp4, vendemos bastante pq isso é um reflexo nacional dos valores terem caido brutalmente, ao contrário de homes e tvs em full HD. Com a caida dos preços de portáteis onde é o tipo de tecnologia q mais desenvolve por ter um progresso contínuo pelo mundo todo, acabam vendendo mais os modelos mais antigos, marcas como Foston, Goldstar (distribuidoras) etc. Ai com certeza até uma pessoa de classe C aqui no estado, consegue adquirir e se interessar.

Pois exatamente por esse fato q vc falou de ser malexplorado, é simples,isso acontece pq o povo gaúcho acha q suas empresas regionais são as melhores em qualquer área qseja, então as outras q estão muito bem em sampa, RJ, BH e tbm em Curitiba, n vão trocar algo q tem retorno por algo duvidoso como POA, já q a exigência chega à este nível, ou seja, vejo como implicância isso e tentar mostrar algo q o estado n tem e por isso, acaba perdendo chances. Mas, se percebe q isso aos poucos está mudando isso e acho incrível, já q foi ainda pior em outros tempos.

Vc n se lembra do caos q foi a vinda da Multiplan pra cá (faz um tempo já)? Lembra o q discutiam lá no outro forum?... Tudo bem, cada um tem uma opinião e eu respeito o outro forum q é muito bom, mas quando um repórter da ZH faz um comentário tendencioso pro presidente da Multiplan do tipo "o consumidor gaúcho é considerado diferente do restante do Brasil" ai o presidente tbm n arredou o pé e respondeu: "Olha, vai ser igual aos outros, vocês não são muitos diferentes. Vocês acham que são, mas não são." algo do tipo, o q podia acontecer?! Uma resposta assim, apesar q o presidente n deve tbm se exaltar, mas ali ele foi humano. Pra uma pergunta como essa, onde um jornal n deve tender pra lado algum, levou uma resposta curta e grossa. Vc deve lembrar o q aconteceu, lógo todo mundo xingou tanto, q vieram palavrões de todo tipo, como #$%#$%@$ de Multiplan e blá blá blá. Tentaram até implicar por meses com o projeto, onde até fiquei com medo da repercussão q daria e algo desse errado por uma parte da população, mas felizmente foi esquecido e n foi uma maioria como tinha pensado.
Então são essas coisas q me preocupam aqui, mas de qualquer forma eu percebo q está sim mudando. Vou ser sincero, com tantos projetos bons e alguns sendo aprovados, acredito em POA, apesar de n acreditar no Brasil. Mas vai caber a sociedade aqui ajudar.

Hehehe, mas aos poucos ele vai crescendo, é só questão de tempo mesmo...

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paolapoa

Zero Hora
05 de junho de 2008 | N° 15623

Multiplan adia a abertura do BarraShopping

Pela segunda vez, foi alterada a data de inauguração do BarraShoppingSul, em Porto Alegre. Ficou para outubro a abertura das portas do centro de compras na zona sul da Capital.

De uma previsão inicial de inaugurar em 15 de agosto, a Multiplan Empreendimentos Imobiliários adiou a data por mais 30 dias, ainda no início do ano.

Em comunicado aos lojistas, a empresa informou que a inauguração está prevista apenas para 30 de outubro. Assim como no episódio anterior, a justificativa para a prorrogação é a falta de materiais e de mão-de-obra, agravada pela intensidade da chuva que atingiu a Capital nos últimos meses. Por último, o diretor de incorporação da Multiplan, Pedro Côrtes, afirma que "atende também aos reclamos de alguns dos lojistas, preocupados com os prazos de execução das obras de instalações comerciais."

A previsão é de que o shopping empregue 2,5 mil pessoas, desde gerentes, operários de manutenção, limpeza, segurança e estoquistas. Serão 247 pontos-de-venda. O superintendente do shopping será Marco Aurélio Jardim, que exercia a mesma função no shopping DiamondMall, de Belo Horizonte, também da Multiplan, e a gerente de marketing, Patrícia Gonçalves, que atuava em um concorrente no Paraná.

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Epsilon

Havia percebido pelas câmeras q estava em um estágio bem mais lento. percebi tbm quando passei lá 2 vezes e vi uma parte da estrutura ainda aberta (a parte do cinema), coisa q n deveria estar. Na verdade, se tudo ocorresse bem, deveria estar 100% da estrutura a um tempinho, 75% das instalações concluidas e 15% ou 30% de acabamentos exeutados. Ta me preocupando isso ai, principalmente sobre os lojistas q já reclamam.

Prometeram uma grande atualização do site e at´agor an vi nada de mais, a n ser as news no link da imprensa.

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