Go Back   SkyScraperLife > Local Skyscraper Forums - Europe > Turkey > Turkuaz Cafe
Register FAQ Members List Calendar Mark Forums Read

Reply
 
LinkBack Thread Tools Display Modes
Old 11th November 2006, 21:33   #46
batak, king, pis7li..
 
Decons's Avatar
 
Join Date: Oct 2006
Location: ozkardesler Kiraathanesi
Posts: 913
Thanks: 0
Thanked 0 Times in 0 Posts
Rep Power: 3 Decons will become famous soon enough
Points: 1,216, Level: 19 Points: 1,216, Level: 19 Points: 1,216, Level: 19
Level up: 20% Level up: 20% Level up: 20%
Activity: 0% Activity: 0% Activity: 0%
Default

eheh biraz basit

once sunu yapalim daha sonra demokratiklesiriz diyemeyiz, cunku bu artik bizim karar verebilecegimiz bir olgu degil, biz ulke olarak bir cok sureci katmanlar halinde ayni anda yasiyoruz, bu nedenle bu kadar afalliyoruzya zaten.

Ulkemizdeki demokrasi bilincide gercekten cok ozel, baska bir ulkede boylesi bir surec izlenmismidir cok iyi bilmiyorum. Cunku demokrasi temelinde halk tarafindan talep edilen bir olguyken, daha dogrusu temelini milletten alan ve gerekli talep yogunlugu elde edilince yonetime gelebilen bir sistemken, ki fransa en guzel ornektir. Biz de ise yukaridan-asagiya dogru sekillendirilmeye calisilan bir olgudur, demokrasi turkiyede halkin talebi degildir, ayni zamanda yine bu nedenledir ki hala yuksek yogunlukta demokrasi karsiti bir cogunluk barinmakta ulkemizde.

Bu durum tabiki de sehirlesmeyide yuksek olcude etkilemekte, alllak bullak kafasi karisik bir demokratiklesme sureci yasarken( ki burda dis etkilerin inanilmaz onemi var) sehirler disiplinle buyuyemedi, halk sehircilik talebi getiremedi, yonetimin zaten sehircilikten haberi yoktu, hala da yok. Avrupa da ne oldu, zaten guclu bir kent gelenegine sahip olan avrupa bu surecleri yasarken( onlar sirasiyla yasadilar, ust uste degil) olusan yanlis taleplerde guclu yonetim tarafindan emildi, engellendi ve disiplinli buyumeyi veya korumayi kismen surdurebildiler.

Amerika da durum daha bir ayri, onu sonra konusalim
__________________
Emege saygi, Decons'a rep

Decons is offline   Reply With Quote
Old 11th November 2006, 21:41   #47
El Mojoya
 
Joya's Avatar
 
Join Date: Sep 2006
Location: Gölge
Posts: 1,645
Thanks: 0
Thanked 0 Times in 0 Posts
Rep Power: 4 Joya will become famous soon enough
Points: 2,153, Level: 28 Points: 2,153, Level: 28 Points: 2,153, Level: 28
Level up: 29% Level up: 29% Level up: 29%
Activity: 0% Activity: 0% Activity: 0%
Default

Quote:
Originally Posted by Joya View Post
Bu konularda bilgili olmadığımdan cahilliğime verin de, önce sanayileşelim hele sonra demokratikleşiriz mi demeliyiz ya da tam tersi ? Çok basit mi yaklaşıyorum konuya bilmiyorum ?
Yani bende böyle bişey diyemeyiz, böyle seçme şansımız yok demek istedim, yoksa öyle mi diye sormadım
__________________
Get in, chill out............................................... ...........Istanbul
http://img95.imageshack.us/img95/1687/kanyon3ea9.jpg
Yes, I am Turkish
Joya is offline   Reply With Quote
Old 11th November 2006, 22:07   #48
Made in Turkey
 
Istanbullu's Avatar
 
Join Date: Sep 2006
Location: Perth
Posts: 664
Thanks: 0
Thanked 0 Times in 0 Posts
Rep Power: 3 Istanbullu will become famous soon enough
Points: 1,748, Level: 24 Points: 1,748, Level: 24 Points: 1,748, Level: 24
Level up: 25% Level up: 25% Level up: 25%
Activity: 0% Activity: 0% Activity: 0%
Default

biz şanslıyız aslında.. amerika, avrupa(özellikle ingiltere, fransa..) bu demokratikleşme ve sanayileşme süreçlerini çok acı yaşadı. çok kan döküldü... sanayileşme derseniz londra'da geçtiğimiz yüzyıl başlarında sokağa çıkılamıyordu kirlilikten.

bizim şansımız önümüzde bu örnekler var ve bu dönüşme sürecini daha hafif sancılar ile atlatıyoruz...
Istanbullu is offline   Reply With Quote
Old 12th November 2006, 05:00   #49
Samuel Vanunu
 
Tekir's Avatar
 
Join Date: Oct 2006
Posts: 314
Thanks: 0
Thanked 0 Times in 0 Posts
Rep Power: 3 Tekir is on a distinguished road
Points: 898, Level: 15 Points: 898, Level: 15 Points: 898, Level: 15
Level up: 16% Level up: 16% Level up: 16%
Activity: 0% Activity: 0% Activity: 0%
Default

Irfan abi, soyle diyeyim, sanayi ve istihdam sahibi sehirler icinde, zengin kesimin alt tabakasi icin , su an ciddiyim Kocaeli' nden iyi sehir yok. Yani zengin kesimin alt tabakasinin (valla aslinda ben bu sosyal konularda ozurluyum, anlatmak istedigim zengin olmayan, ancak hali vakti yerinde oldugu sayilan insanlar, yani yokolmaya yuztutan ortadiregin ust sinifi olarak da kabul edebiliriz) alabilecegi en guzel villalar Kocaeli' nde. Kerem zaten ustunden bir gecmis durumun. Aslinda bu villalari cok daha ucuza, daha baska sehirlerde de alirsin da, Kocaeli' nde sanayi ve istihdam var. Yani Gebze' deki organize sanayi bolgesinde, Istanbul anadolu daki organize sanayi bolgelerinde is sahibi olanlar, rahatlikla Kocaeli' ndeki muhitlerde yasayabilirler.

Diyeceksin ki, kardesim bu yapay, yeni evleri, binalari, ben sehir karakteri olarak kabul edemiyorum. Haklisin, ama gavurun sub-urban yasam olarak adlandirdigi hayat saglam sekilde Izmit' te yasanir. Gelelim sehrin karakterine... Vallahi, bir tarihsel gecmisi olan muhiti var mi Kocaeli' nin, veya gorgu kultur sahibi olarak yeniden yapilandirilan bir muhiti var mi (mesela Eskisehir' deki Porsuk nehri civari duzenlemeleri, Odunpazari restorasyonu gibi) bilmiyorum... Aha onu da Kerem hocamiz soylesin. Ha Kerem hoca, Tony Montana iltifati icin tesekkurler baba... O tarafi sulandirmak istemedim. Burada tesekkur edelim.

Kocaeli, saglam sehirdir, yani ben sans el verirse, yasamayi dusunuyorum.
__________________
http://mehmetkale.blogspot.com

Tahvil, bono ve hisse senedi spekulatoruyum, baronun sag koluyum.
Tekir is offline   Reply With Quote
Old 12th November 2006, 13:05   #50
Made in Turkey
 
Istanbullu's Avatar
 
Join Date: Sep 2006
Location: Perth
Posts: 664
Thanks: 0
Thanked 0 Times in 0 Posts
Rep Power: 3 Istanbullu will become famous soon enough
Points: 1,748, Level: 24 Points: 1,748, Level: 24 Points: 1,748, Level: 24
Level up: 25% Level up: 25% Level up: 25%
Activity: 0% Activity: 0% Activity: 0%
Default

Quote:
Originally Posted by Tekir View Post
Irfan abi, soyle diyeyim, sanayi ve istihdam sahibi sehirler icinde, zengin kesimin alt tabakasi icin , su an ciddiyim Kocaeli' nden iyi sehir yok. Yani zengin kesimin alt tabakasinin (valla aslinda ben bu sosyal konularda ozurluyum, anlatmak istedigim zengin olmayan, ancak hali vakti yerinde oldugu sayilan insanlar, yani yokolmaya yuztutan ortadiregin ust sinifi olarak da kabul edebiliriz) alabilecegi en guzel villalar Kocaeli' nde. Kerem zaten ustunden bir gecmis durumun. Aslinda bu villalari cok daha ucuza, daha baska sehirlerde de alirsin da, Kocaeli' nde sanayi ve istihdam var. Yani Gebze' deki organize sanayi bolgesinde, Istanbul anadolu daki organize sanayi bolgelerinde is sahibi olanlar, rahatlikla Kocaeli' ndeki muhitlerde yasayabilirler.

Diyeceksin ki, kardesim bu yapay, yeni evleri, binalari, ben sehir karakteri olarak kabul edemiyorum. Haklisin, ama gavurun sub-urban yasam olarak adlandirdigi hayat saglam sekilde Izmit' te yasanir. Gelelim sehrin karakterine... Vallahi, bir tarihsel gecmisi olan muhiti var mi Kocaeli' nin, veya gorgu kultur sahibi olarak yeniden yapilandirilan bir muhiti var mi (mesela Eskisehir' deki Porsuk nehri civari duzenlemeleri, Odunpazari restorasyonu gibi) bilmiyorum... Aha onu da Kerem hocamiz soylesin. Ha Kerem hoca, Tony Montana iltifati icin tesekkurler baba... O tarafi sulandirmak istemedim. Burada tesekkur edelim.

Kocaeli, saglam sehirdir, yani ben sans el verirse, yasamayi dusunuyorum.
Abicim kesinlikle doğru bir tespit bravo diyorum. Öncelikle Kocaeli orta direğin(orta üst) en fazla egemen olduğu şehirdir veya şehirlerden biridir Türkiye'de. Bu yönüyle de örnektir aslında. Yapılaşma, konut ve villa projeleri de bu kesimin bütçesine göre şekillendirilmiştir. Ara not olarak da ileteyim, İzmit'te depremden beri zemin dahil 4 kattan yukarı bina inşa edemiyorsunuz, yasak. En azından bu konuda ders çıkarılmış olması da güzel.

Depremden sonra İzmit halkında acayip bir şehirden uzaklaşma ve tek katlı evlere yönelme furyası başladı doğal olrak, bir dolu villa siteler ve toplu konut projeleri var. Fiyatlar 100-150 bin dolardan başlıyor(yukarıda fotoğrafını koyduğum sitedeki evler mesela bu civarda), İstanbul ile karşılaştırırsanız fiyatlar en az yarı yarıya. Benim şuan İstanbul'da oturduğum kıçıkırık Oyak Sitesindeki 100 metrekare ev 240.000 ytl! Bu aralar bizimkiler İstanbul'dan ev baktığı için biraz fikir sahibiyim İstanbul'daki fiyatlar hakkında. Adam gibi semtlerde 100-130 metrekare evler 200.000 dolardan başlıyor burada. Kemerburgaz şuan en prim yapan yermiş, sorduk 130 metrekare site içinde bir daire 230.000 dolar. İzmit'te iki daire alırsınız bu paraya aynı kalitedeki bir siteden mesela. Zaten İzmit'teki sitelerdeki evlerin neredeyse yarısı İstanbullu'ların. İzmit nede olsa araba ile 1 saat uzaklıklta İstanbul'a, adam İstanbul içinde iki katı para bayılacağına sayifiye evi olarak geliyor burada ev alıyor.

Mehmet, İzmit'in tekrar yapılandırılmış eski mahalleleri yok malesef, şehrin merkezinde çeşitli yerlere serpilmiş köşkler, eski ahşap evler duruyor, kimi restore edilmiş durumda, kimi hala virane halinde ama bir mahalle olarak malesef yok.

Benim şuan İzmit için gözlemlediğim en güzel olay üniversitenin sosyal hayata getirdiği gözle görülür artı. İzmit'te durmadan cafeler ve gece kulüpleri açılıyor. Sokaklar daha canlı. İnsan üniversitenin bir şehir için ne kadar önemli olabileceğini görüyor resmen.

Bu arada 'say hello to my little friend'

Last edited by Istanbullu; 12th November 2006 at 13:10.
Istanbullu is offline   Reply With Quote
Reply

Bookmarks

Thread Tools
Display Modes

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off
Trackbacks are On
Pingbacks are On
Refbacks are On



All times are GMT. The time now is 02:33.


Powered by vBulletin® Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2008, Jelsoft Enterprises Ltd.
LinkBacks Enabled by vBSEO 3.1.0
eXTReMe Tracker -film indir - Web Stats

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214